Tengo un 2016, así que YMMV, pero recientemente instalé hella sharptones. Es posible que necesites un soporte. Monté ambos en la barra en T OEM usando un perno y una tuerca de repuesto que tenía. Algunas empresas fabrican un arnés de relé, pero de nuevo, no necesariamente necesitas un arnés de relé, pero es posible que encuentres que las bocinas tienen poca potencia sin uno. No estoy seguro de si los que fabrican las empresas se ajustan a los modelos actuales. También puedes hacer tu propio arnés, que es lo que hice.

 

Tengo un 2016, así que YMMV, pero recientemente instalé hella sharptones. Es posible que necesites o no un soporte. Monté ambos en la barra en T OEM usando un perno y una tuerca de repuesto que tenía. Algunas empresas fabrican un arnés de relé, pero de nuevo, no necesariamente necesitas un arnés de relé, pero es posible que encuentres que las bocinas no tienen suficiente potencia sin uno. No estoy seguro de si los que fabrican las empresas se ajustan a los modelos actuales. También puedes hacer tu propio arnés, que es lo que hice. View attachment 588394

Ok. ¿Dónde conseguiste el arnés de relé? ¿Y cómo solucionaste la baja potencia de la bocina? Tu esquema parece que usaste los cables existentes para la bocina.

 

('19+) - 2019 - Hella Horn Mounting Area?

Sooo it looks like the horn set up is totally different from the SJ series. Any advice for the mounting area? How much of the front horn's (the stock on visible in the grill) can be moved so the wiring reaches the middle of the I pillar?

www.subaruforester.org

 

Así que mi bocina vino con un relé de cuatro clavijas de 12 V. ¿Puedo usar ese? ¿De qué calibre es tu cable? ¿Y cuánto necesitaré? Gracias. Tu instalación se ve limpia

 

@DanPurcell Hice una modificación similar en mi Outback 2014. La idea es que te conectes a un cable que va a una bocina existente. Si intentaras 'alimentar' tus nuevas bocinas directamente con el circuito de bocina existente, no podrías entregar suficiente amperaje para operar correctamente tus nuevas unidades Hella de alta salida. Así que solo usas el cable de bocina existente como tu "disparador". Incluso puedes dejar tus bocinas existentes para obtener volumen adicional y un choque de tonos.

Ejecutas ese cable disparador al circuito de bobina del relé. En la mayoría de los relés automotrices, ese será el Pin 86. El Pin 85 es la conexión a tierra de la bobina.
El Pin 30 es tu nueva línea a la batería que alimentará tus bocinas. ¡No olvides agregar un fusible a esta línea para una seguridad básica! Tu carga, o nuevas bocinas Hella, irá al Pin 87 o 87A. Uno de estos es normalmente un circuito abierto (apagado), el otro está normalmente conectado (encendido). Y sí, he visto relés producidos con marcas intercambiadas, por lo que es posible que tengas que invertirlos.

 

@Fibber2, Mucho más claro, gracias. Tu relé es de cinco clavijas, el mío es de cuatro. Me falta 87A. ¿Necesito comprar uno como el tuyo? También

 

Me alegra saber que esto ayudó. @K675 te dio todo lo que necesitabas, pero a veces el porqué de las modificaciones eléctricas necesita un poco más de explicación. Para mí, el pequeño pictograma/esquema que mostré arriba está mal dibujado, ya que uno esperaría que el resorte alejara el juego de contactos del electroimán para la conexión normalmente cerrada 87A, y energizar la bobina debería tirar momentáneamente el contacto a casa para hacer la conexión a 87. Acabo de revisar en mi "caja de relés" y, efectivamente, tengo algunos dibujados de cada manera. Así que para el usuario no iniciado, todo esto puede ser confuso.

Solo necesitas la versión de 4 pines. Cuando energizas el relé con el circuito de bocina existente, quieres que el relé conecte la energía fresca de la batería a tus nuevas bocinas al mismo tiempo (¡bueno, unos pocos milisegundos después para ser técnico!).

La unidad de 5 pines te da más opciones de desconectar algo más que siempre estaba recibiendo energía. Para el usuario avanzado, tal vez operando la iluminación.

Y sí, solo necesitas engarzar dos cables en el conector que se conecta al pin 87, o crear una cola de cerdo para que puedas alimentar con nueva energía ambas bocinas nuevas.

 

@Fibber2 Gracias. Eso ayuda mucho. ¿Puede recomendar un calibre de cable apropiado? Gracias DanPurcell

 

Busco orientación sobre cómo agregar un cable de alimentación de 12 V a mi batería. Supongo que debe conectarse directamente al borne de la batería y que necesita un fusible en línea. Tengo un Forester 2021.

 

¿? Toda la información que necesita está en su hilo original. Hice el arnés exactamente del diagrama que publiqué

 

Es posible que desee utilizar un derivador de fusibles de algún tipo. Esto llega hasta la caja de fusibles y se conecta a un enchufe de fusible existente. Comparte ese enchufe de fusible con dos elementos con fusible. Conectarse directamente a la batería no siempre es una buena idea.

 

Lo siento Dan, pero no hay una respuesta fácil y directa a esta pregunta. Demasiadas opiniones por ahí, en parte porque no he podido encontrar una carga actual exacta en la mayoría de las opciones de bocina del mercado de accesorios. Ofreceré este gráfico (uno de muchos con valores ligeramente diferentes) como guía:

Supongamos que un par de bocinas Hella consumen unos 15 amperios. La longitud total del cable de la batería, guardado cuidadosamente fuera de la vista hasta el relé, y luego a las bocinas y finalmente a tierra, es probablemente de unos 6+ pies. Pero ahora agregue alguna pérdida de resistencia de contacto debido a los conectores de crimpado en la batería, dentro y fuera del relé y en las bocinas. Yo diría que no deberías usar menos de cable trenzado de calibre 12 AWG, pero esto es solo una suposición.

¿Alguna otra opinión sobre esto?

 

Usé 18

 

Usé 18

¿Qué consumo de corriente para dos bocinas Hella asumiste? Tal vez estoy asumiendo una demanda demasiado grande. ¿Cuál fue la longitud total del cable?

 

La versión popular de las bocinas rojas es de 5,5 amperios según las especificaciones de Hella. Eso significa que 14 AWG es más que adecuado, pero 12 o 10 AWG no hará daño, aunque es un poco exagerado.

 

Hola Dan, ¿qué es lo que buscas alimentar?

Si es dentro del vehículo, iría con la solución "tap-a-fuse" como se mencionó anteriormente: simplemente encuentra un fusible alimentado (llave puesta o siempre encendido) y tendrás energía.

Si es en el exterior (iluminación auxiliar, etc.), puedes hacer lo mismo con la caja de fusibles debajo del capó O puedes conectarte al conector positivo usando uno de esos cables eléctricos en forma de anillo y conectarte al perno que aprieta el cable al poste.

Obviamente, consigue uno lo suficientemente grande como para que quepa en el perno del terminal.

Hablando de terminales, hay una variedad de dispositivos de "extensión" de terminales de batería que se montan en el poste y brindan formas de conectarse a tu batería.

Estos pueden requerir la extracción de la cubierta del terminal de la batería, esa tapa de plástico roja en el borne positivo de la batería.

 

Encontré la caja y usé el número de pieza para encontrar la hoja de datos (¡aunque lo básico estaba impreso directamente en la caja!)

(¡Corregido! ¡Trágico error matemático inicial!):
Entonces, una carga de dos Supertones es de 132 vatios, o 11 amperios nominales. Por lo tanto, debe usar un mínimo absoluto de 16 AWG, asumiendo una longitud de cableado minimizada y sin pérdida de resistencia de conexión. Agregue algunos engarces y conexiones de conector/cuchilla y RECOMIENDO ENCARECIDAMENTE 14 AWG como su elección segura.

¿Qué pasa si usas un tamaño de cable más pequeño?

1) Su carga debe ser el 98% de su caída de voltaje. Si el cableado resulta en una caída de voltaje mayor, no obtendrá la explosión completa de sus bocinas. Pueden sonar geniales para usted en comparación con las bocinas originales, pero no está obteniendo todo lo que podría. Si realmente usara 18 AWG, la diferencia de sonido con un cable mejor podría ser bastante notable.

2) El 'Efecto Tostadora' entra en juego. Sus bocinas convierten los vatios en sonido. Su cableado convierte los vatios en CALOR si hay más de un 2% de caída. Generalmente algo malo en los circuitos eléctricos, a menos que esté tostando pan o Pop Tarts.

 

Los sensores cambian en Subaru según el año. Nuestros modelos de 2018 y 2019 tienen diferentes configuraciones. No sé cómo es el terminal positivo en tu 2021. Si tiene un sensor o una caja de fusibles, NO te conectes al lado del terminal de la BATERÍA, ya que el sistema eléctrico utiliza estos conjuntos para la detección de carga. ¡Conéctate siempre donde se conectan los otros cables, no al lado del borne de la batería!

 

@DanPurcell ¿Qué estás intentando conectar?

 

@DanPurcell ¿qué estás intentando conectar?

Únete a la diversión: ('19+) - 2021 - Instalación de un kit de bocina de tono agudo Hella...

Hemos hablado del tema de los relés hasta la saciedad, y ahora estamos con el calibre del cable.

Esta discusión realmente debería ser movida allí.....

 

OP debería simplemente comprar un arnés del mercado de accesorios en este momento. La única razón por la que hice el mío propio fue porque ya tenía todo, excepto el relé.

 

Tecnología sobresaliente en este hilo. Acabo de enterarme de que he estado usando Hella Supertones incorrectamente durante unos 23 años. ¡Necesito configurarlos correctamente y ver si se hacen más fuertes! (Ya son ruidosos con el cableado de la bocina de serie). Y @K675 ¡ese es un trabajo de cableado realmente bueno!

 

Para que conste, el cableado tiene una lista de voltaje máximo, pero está clasificado por amperios, no por vatios.
A menos que deje su bocina encendida durante períodos prolongados, lo peor que sucederá es la reducción del volumen.
No hay tal problema con el sobredimensionamiento.

 

Para que conste, el cableado tiene una lista de voltaje máximo, pero está clasificado por amperios, no por vatios.
A menos que deje su bocina encendida durante períodos prolongados, lo peor que sucederá es la reducción del volumen.
No hay tal problema con el sobredimensionamiento.

Correcto, pero como ingeniero me sentí obligado a contar toda la historia. Mañana estaremos hasta el cuello en una discusión sobre las luces de conducción....

1) Hella optó por indicar los vatios, dejando la conversión a amperios (necesaria para determinar el tamaño del cable) al lector. Incluyen un relé en algunos kits, pero no cable. No ofrecen ninguna recomendación sobre el dimensionamiento de los cables que haya visto.

2) En mi opinión, el cable de calibre 18 AWG es insuficiente dada la carga y la longitud discutidas aquí. Declaré las razones (rendimiento y seguridad) por las que el OP debería seleccionar algo más grande. El problema principal en el caso de una bocina es el rendimiento. En esta situación (un corto tiempo de encendido), la seguridad es una preocupación secundaria. Pero, ¿qué mejor manera de aprender que entender una tabla de dimensionamiento de cables? Apuesto a que la mayoría de la gente aquí nunca ha visto una. Una oportunidad para entender. Y la capacidad de descargarlo para referencia futura en una aplicación donde la seguridad realmente entra en juego (y donde el fuego puede arruinar la fiesta).

 

This discussion really should be moved into there.....

Hecho Hilos fusionados - no se permite el cross-posting

 

Autor original, es decir, tú

 

Original Poster i.e. you

Gracioso. ¡Pensé que era una persona mayor, también yo!😁

 

Pero qué mejor manera de aprender que entender una tabla de dimensionamiento de cables?

Una oportunidad para entender

Estoy de acuerdo al 100%. He visto cientos de trabajos de cableado deficientes, tamaño de cable incorrecto, Dios no lo quiera sin fusible en un cable conectado directamente a la batería. He visto cables derretidos, plástico derretido, he visto marcas de quemaduras de cables en la pintura. Siempre es un buen momento para aprender la capacidad del cable que vas a utilizar, especialmente si se trata de cerca de un par de cientos de vatios de potencia (incluso si se trata de una ráfaga temporal). También es bueno aprender sobre la resistencia en las conexiones y cuáles son las conexiones de cableado buenas y malas.

 

@DragonSubie7 No te estaba disparando (con mi calibre 12 - pasé del 20 porque grande = bueno en mi opinión! ) Y me alegro de que tú y @OuchDamn hayáis añadido detalles y apoyo. Y a @K675 por sus fotos/diagramas. Para mí, todo esto es natural. He estado jugando con circuitos desde que nací, parece. Pero eso no es universal, así que tenemos que hacer nuestra parte.

Sobre el tema de cable trenzado vs. cable sólido: Se reduce a una cuestión de ciencia de materiales. Estoy seguro de que algunos se preguntarán por qué la tabla automotriz parece demasiado conservadora en cuanto a la longitud. También he hecho cableado doméstico, donde se prefiere el cobre de conductor sólido. Los cables sólidos transportan mayor capacidad de corriente para el mismo calibre. NEC (Código Eléctrico Nacional) permite cobre sólido de 14 AWG con un disyuntor de 15 amperios para 25 pies. Eso contrasta mucho con la tabla que publiqué para cable trenzado.

Pero al cable sólido no le gusta que se doble alrededor de esquinas más pronunciadas como hay que hacer en el espacio confinado de los automóviles. El cable trenzado también resiste la fractura por vibración, un gran problema en los coches y rara vez un problema en tu casa.

 

Bueno, creo que me estoy desviando un poco del tema, pero hay una diferencia en la configuración ideal del conductor entre la corriente continua y la corriente alterna. El NEC está sesgado hacia la corriente alterna, y existen diferencias en el calibre de cable recomendado entre la corriente alterna y la corriente continua. El cable sólido en corriente alterna puede transportar más corriente ya que hay más material para resistir el calor, pero el viaje de los electrones es diferente en corriente continua.

La corriente continua necesita transportar electrones a lo largo de su longitud y también tiende a ser de menor voltaje, por lo que amperios más altos para la entrega de energía dada (vatios) significa que necesita más área de superficie en el conductor que para la corriente alterna, o se calentará. Mucho.

En los niveles de amperaje bajos debajo del capó, no es tan importante, pero en sistemas solares a gran escala (he diseñado e instalado varios de ellos), la selección adecuada del cable es fundamental.

En este ejemplo real, un circuito de 30 voltios y 100 amperios de CC para una matriz de paneles múltiples sobrecalentará un cable de ~ 20 hilos de 4 AWG, donde un 4 AWG trenzado con ~ 200 hilos permanecerá frío en la misma aplicación.

 

¡Todo cierto! Solo lo mencioné para desalentar a cualquiera que haya trabajado en su casa de asumir automáticamente que el cable es cable, la energía es energía. Si puede hacer una carrera larga con Romex 14-2 AWG en casa, ¿por qué no puede hacerlo en su automóvil? La respuesta es PORQUE....

Y ni siquiera hemos tocado las correcciones del factor de potencia con los circuitos de CA. Tuve que diseñar una alimentación primaria trifásica en apoyo de la instalación de grandes equipos de laboratorio de alto vacío y los requisitos de UPS para mantenerlos en funcionamiento para que pueda ocurrir un apagado seguro y controlado. ¡Estas cosas entrarán en juego en los vehículos eléctricos, dependiendo de la elección del motor! ¡Pero ahora estamos tan metidos en la maleza que a pocos que siguen este hilo les importará!

 

Sí - Tal vez la gente interesada tenga un poco más de información, y estoy de acuerdo - En este punto, solo a los búhos les importará.

Para este hilo, dudo que haya mucho más que decir, pero entonces, la respuesta a esa pregunta debería ser para el OP, también conocido como @DanPurcell ...
Perdón por la incursión en la maleza.
¿Ya están instaladas tus bocinas?

 

Sí -
Tal vez la gente que está interesada tenga un poco más de información, y estoy de acuerdo - En este punto, solo a los búhos les importará.

Para este hilo, dudo que haya mucho más que decir, pero entonces, la respuesta a esa pregunta debería ser para el OP, también conocido como @DanPurcell ...
Perdón por la incursión en la maleza.
¿Ya están instaladas tus bocinas?

No. El coche está en Maine y yo estoy en Virginia. Estoy tratando de recopilar lo que puedo antes de ir allí.